Sveiki, norejau paklausti, D4D saltu varikliu kiek turetu valgyt? Kompas mano rodo 11 litru mieste.
ojojojjj, tos dyzelių sąnaudos jau išdiskutuotos gal kokiose penkiose temose. paieškok tik, nepatingėk!
pas man tiek rodė kai -20 buvo ir trumpus važunėjau atstumus. o paaiškinimas būtų - sunki koja arba kažkas netvarkoj variklyje. pas man dabar rodo 6,7
Siuo metu sugebu mieste vazineti su 5,8 (zinoma cia kol kas be kondicionieriaus). ziema budavo kad iki 8,5 pakyla bet cia reikia iskaiciuot tas saunaudas kol atitirpsta langai... 11 tai jau tikrai per daug. Tokiom salygom kaip dabar, net ir paspausdamas mieste daugiau kaip 7 niekaip nesudeginu.
Dabar mieste 200 km nuvaziavus rodo 8. Bet buna ir geleziaku palakstau, ar siaip kur 80 isspaudziu. O kai tik iki darbo ir namo - i viena puse apie 3 km buna, tai mazdaug 11 ir rodo (bent rode kovo-balandzio menesiais). Nes kai pastatau prie darbo tada tik variklis pradeda silti. Gal del to ir yra taip... Beje, girdejau, kad kai saltas variklis negalima kelti daugiau 2k. Tiesa ar ne?
na as ziema sutelpu i 6+ vasara siek tiek maziau
Citataryckak parašė:
na as ziema sutelpu i 6+ vasara siek tiek maziau
na cia tik uzmesti mieste taip neimanoma net gamintojas raso didesnes sanaudas nei jus sunaudojat o stebuklu nebuna.
Tai cia pas ryckak ant laisvu tiek ima (6ltr ziema) jis pamirso parasyt zmogelis :)
Na pratrinkit tema kartojas, žioplinskai skaityt tingi, klausia nežiūrėję forumo.
ziurint i jusu visu sanaudas, juokas tik ima, su 5,8 mieste :D taip taip pasistumdamas sankryzose ir isjugdamas nuokalneje varikli... maziau 7 niekada nesurijo, niekada RVS pyliau ir filtrai pakeisti ir vaziavimas ne su sunkia koja, ziema iki 10 kartais pakyla, bet tai naturalu ir normalu, is kur jus traukiat 5 litrus mieste tai nepaaiskinama, nzn gal as skaiciuot nemoku arba gyvenu labai kalnuotose vietovese.:)
Blin pirmiausia, baikti ziuret i avensio borto kompa kuris rodo 1,5l mazesnes sanaudas nei realybeje, ir siaip juo pasitiket negalima. Antra avensiai iki 2003 ir po 2003 turi ne maza skirtuma degalu suvartojime. Praktiskai apie litra (realios sanaudos, ne kompo) Senesi avensiai ekonomiskesni, naujesni im daugiau. Ziema vasara cia ir taip aisku, kada daugiau valgo. Ir beje kai as nusipirkau avensi dyzelini, po benzino. Pirma baka sugebejau isvazinet au 9,5l ant simto, nes nemokejau vaziuot su dyzeliu, saibas keisdavau kaip ant benzo apie 3000rpm, kas dyzeliui yra pats auskciausios galios momentas ir nera ko noret, kad su tokiais isbegejimais kas karta tiek rydavo. Beje labai daug priklauso, kokiais atstumais vaziuojama, jei kas diena vaziuoji i darba ir is jo po 5km, tai manau sanaudos vasara bus minimum 8l, del to, kad visada vaziuojama su saltu varikliu ir paduodamas riebus misinys. Esu mieste tilpes i beveik 6l, bet tada dariau eksperimenta, praktiskai variklis buvo neatauses pravaziavau 99,3km ir ispyliau toj pacioj kolonkej dyzelio sutilpo 6,2l. Bet logiskai mastant taip vazineja labai retas vairuotojas, nebent taksistai, ar kokie isveziotojai...
Na asmeniskai mano sanaudos nera is pirsto lauztos, tikrai su tiek vazineju. Piluosi visada toj pacioj kolonelej, dar kartais ir kamstyje tenka pastovet (tilta remontuoja), bet sanaudos tikrai tokios. O kad kompas rodo mazesnes tai irgi nera teisybe. Pats skaiciavau pagal tai kiek pravaziavua ir kiek ipyliau - gavosi identiskai kiek kompas rodo. Þinoma, ijungus kondicionieriu sanaudos pakyla. Aisku dazniausiai vaziuot tenka tada kai nebuna didelio eismo, o ir apie 1/4 kelio dazniausiai buna leidziama 70, kur imetus 5 begi sanaudos krenta...
D4D, as faktiskai tikrinau, ne pagal kompa ziurejau. Vazineju kasdien Klaipedoj i darba, kamsciu isvengiu, nelabai ten ir buna.
nu mano dyzelis kai buvo silta rodydavo 6,1 l, o dabar atejus salciams apie 9,8 l. Bet radau kad padangos dvi ora leido, tai galvoju gal ir nuleme koki litra. Siaip manau avensis jama mieste nuo 7,5 iki 8l vasara, o ziema maziausiai 9 l, o gali ir 10 paimt. :)
Dabar rodo 7.9 ltr/100km
Vasarą yra tekę važiuoti su draugo 2.2 D-CAT 130KW Avensiu į tolimesnę kelionę. 3,6k km kelionės vidurkis pagal pylimą gavosi 8,3l/100 km. Aišku buvo nemažai bagažo, įjungtas kondicionierius, o ir kuro nebuvo minčių taupyti.
Priklauso nuo vaziavimo rezimo, va vazinejau viena baka, vien trumpais atstumais, tai reiskia pastoviai pussiltis variklis ir pariebintas misinis vidrukis apie 8,7l.
Salta ziema supasildymais apie 9l mieste. Trasoje teik ziema tiek vasara varant apie 130-140km/h - 6,3l, jei 90-100 apie 5,5l (Cia ne kompo parodymai, cia realus paskaiciavimai) kompas pas mane kaip laikrodis rodo 1,3l maziau :)
Pas man prie -15 C ir 9.5 kompas average rode. Dabar prie atsilusiu oru (iki -5) 8.6 average. Cia vien miesto rezimas + kamstukai vieni kiti.
Nesamone su tais kompo parodymais, pilat pilna baka, numetat skaitliukus ant 0 km, atvazinejat kazkoki atstuma ir dapylat degalu iki virsaus, tada ir skaiciuot reiketu.
p.s. mano kompas rode miesto rezimu 6.7-7.1 ltr, realiai iseidavo daugiau 7.4-7.7 net iki 8 ltr.
Pritariu azart, ypac avensiai iki 2005m vietoj to borto kompo galejo daiktadeze padaryt :)
kai automobilis stovi paziurekite kiek rodo kuro sanaudas, atrodo 0, dyzelinis auto stovedamas dyzelio paima nuo 900gr iki 1.5 ltr per valanda. Paskaiciuokime kiek prastovime sildydami auto ar kamsciuose,vat ir susidaranti paklaida, bet zinoma tai tik prielaida.
CitataHenris parašė:
Priklauso nuo vaziavimo rezimo, va vazinejau viena baka, vien trumpais atstumais, tai reiskia pastoviai pussiltis variklis ir pariebintas misinis vidrukis apie 8,7l.
Salta ziema supasildymais apie 9l mieste. Trasoje teik ziema tiek vasara varant apie 130-140km/h - 6,3l, jei 90-100 apie 5,5l (Cia ne kompo parodymai, cia realus paskaiciavimai) kompas pas mane kaip laikrodis rodo 1,3l maziau :)
Po pirmo pylimo mano Corollos Verso kompas irgi rode lygiai 1.3l maziau nei realios sanaudos, realios mieste buvo 8.6. Dabar kompas rodo ~8.3, manau realybej bus ~9.5, kaip tokiu oru ir su kamsciais manau norma.
Citataaudrius parašė:
kai automobilis stovi paziurekite kiek rodo kuro sanaudas, atrodo 0, dyzelinis auto stovedamas dyzelio paima nuo 900gr iki 1.5 ltr per valanda. Paskaiciuokime kiek prastovime sildydami auto ar kamsciuose,vat ir susidaranti paklaida, bet zinoma tai tik prielaida.
Pas mane rodo 99.9l/100km :D
Astra turejau 2l dyzeli, tia kompas ant laisvu kai variklis siltas rode 0.6-0.7l/val., kompo sanaudos nuo realiu skyresi max 0.2l. Kai variklis saltas ~1.3-1.5
Citataazart parašė:
Nesamone su tais kompo parodymais, pilat pilna baka, numetat skaitliukus ant 0 km, atvazinejat kazkoki atstuma ir dapylat degalu iki virsaus, tada ir skaiciuot reiketu.
p.s. mano kompas rode miesto rezimu 6.7-7.1 ltr, realiai iseidavo daugiau 7.4-7.7 net iki 8 ltr.
Realiai isbandyta trasoi:
39,95L 760Km is ju apie gera 100km po Alpes (pasiklydau mazumele :( )
Tai niekas nesako kad kompas teisignai rodo ;) visada reik turet omeny kad realiai bus daugiau. Bet pas mane taip zmoniskai skaiciuojant realios kazkur 0.5 - 0.7 litro daugiau buvo nei rode kompas. Tai mintyse prisirasom ta pliusa ir megaujames kompo parodymais toliau ;]
Citataaudrius parašė:
kai automobilis stovi paziurekite kiek rodo kuro sanaudas, atrodo 0, dyzelinis auto stovedamas dyzelio paima nuo 900gr iki 1.5 ltr per valanda. Paskaiciuokime kiek prastovime sildydami auto ar kamsciuose,vat ir susidaranti paklaida, bet zinoma tai tik prielaida.
Kai auto stovi avensio kompas berods 21 ltr/100km rodo :D
Citataazart parašė:
Kai auto stovi avensio kompas berods 21 ltr/100km rodo :D
Kai mano Versiukas stovi tai ne berods, o visiškai tikrai rodo 99,99 l/100 km momentines benzino sąnaudas. Bet į tai nereikia kreipti dėmesio. Eksploatavimo vadove parašyta, kad stovint su įjungtu varikliu rodoma netiksliai- rodomos labai didelės sąnaudos :)
O gal galit paaiskinti del vaziavimo nuo kalno su ijungtu begiu ir riedant ant laisvo nes kazkur girdejau, kad su ijungtu begiu riedant nuo kalno ima maziau kuro, taciau paziurejus pagal kompa man rodo kad riedant ant laisvos eigos t.y neimetus pavaros ima maziau nei su ijungta?
Ekonomiskiau yra vaziuoti nuo kalnu su ijungta aukstesne pavara, bet reikia kad apsukos nebutu labai zemos. Tuomet kuro valgo lygiai o
CitataAnimal parašė:
O gal galit paaiskinti del vaziavimo nuo kalno su ijungtu begiu ir riedant ant laisvo nes kazkur girdejau, kad su ijungtu begiu riedant nuo kalno ima maziau kuro, taciau paziurejus pagal kompa man rodo kad riedant ant laisvos eigos t.y neimetus pavaros ima maziau nei su ijungta?
Dėl dyzelio nežinau, bet su benzinu, tai taip, teko girdėti.
Tas pats ir su dyzeliu turi but. Ijungta pavara nespaudziant gazo kuras nera paduodamas i cilindrus visiskai, variklis sukas nuo ratu.
Kita kalba kai apsukos pasiekia ~1000 rpm, tada jau palaikomas degimas su kuru.
Tai jei mano dabar kompas rodo 10.2, tai realiai apie 11 gausis kai paskaiciuosiu??? Nu nifiga....
CitataRenis parašė:
Tas pats ir su dyzeliu turi but. Ijungta pavara nespaudziant gazo kuras nera paduodamas i cilindrus visiskai, variklis sukas nuo ratu.
Kita kalba kai apsukos pasiekia ~1000 rpm, tada jau palaikomas degimas su kuru.
Ne turi, o gali...
Jei idiegta kuro atjungimo sistema tai kuras gali buti taupomas tokiu atveju.... bet as nezinau ar tai realizuota... nes kiek ten tos ekonomijos tera... geriausiu atveju riedant pakalne su pavara ims 0.5 litro per valanda... jei vaziuoji 70 km/h greiciu cia nevirsija 1l/100 km...
Joa :) Tai kiek sutaupai nuriededamas nuo Seskines kalno? :) 50gr? :)
CitataKestutis777 parašė:
Joa :) Tai kiek sutaupai nuriededamas nuo Seskines kalno? :) 50gr? :)
nu paskaiciuokim -500 gr per valanda... tai jei nusileidi per 2 minutes ~15 gramu bus... bet zinai... kiekvienas lasas kainuoja dabar :D (cia atmetus padidejusias sanaudas del papildomos irangos svorio :D )
Citatafennix parašė:
CitataKestutis777 parašė:
Joa :) Tai kiek sutaupai nuriededamas nuo Seskines kalno? :) 50gr? :)
nu paskaiciuokim -500 gr per valanda... tai jei nusileidi per 2 minutes ~15 gramu bus... bet zinai... kiekvienas lasas kainuoja dabar :D (cia atmetus padidejusias sanaudas del papildomos irangos svorio :D )
Tada pries lipdami i masina nueikit i tulika :) Nesinesiokit metaliniu pinigu, viskas tik korteleje :) Odines striukes keiskit i pukines :)
Iskratykit visa mesla is galvos, tegu galvoje buna tik lengvos mintys :) Geriausiai, jei jos bus sparnuotos :D
Taip per menesi sutaupysi 1 litra :) Per metus cielas 50 litu gausis :) Nauji valytyvai :)
Kazkur girdejau kad jau kokiu 20 metu visose auto kaip standartas yra tas kuro padavimo atjungimas riedant ijungta pavara. Nezinau kiek tiesos tame ;]
CitataKestutis777 parašė:
Citatafennix parašė:
CitataKestutis777 parašė:
Joa :) Tai kiek sutaupai nuriededamas nuo Seskines kalno? :) 50gr? :)
nu paskaiciuokim -500 gr per valanda... tai jei nusileidi per 2 minutes ~15 gramu bus... bet zinai... kiekvienas lasas kainuoja dabar :D (cia atmetus padidejusias sanaudas del papildomos irangos svorio :D )
Tada pries lipdami i masina nueikit i tulika :) Nesinesiokit metaliniu pinigu, viskas tik korteleje :) Odines striukes keiskit i pukines :)
Iskratykit visa mesla is galvos, tegu galvoje buna tik lengvos mintys :) Geriausiai, jei jos bus sparnuotos :D
Taip per menesi sutaupysi 1 litra :) Per metus cielas 50 litu gausis :) Nauji valytyvai :)
:D:D:D
Na cia matosi kiek zmoniu tiek ir nuomoniu. Taigi negalima tiksliai paskaiciuoti sanaudu vazinejant mieste. Skirasi ir vairavimo stilius ir prastovetas laikas. I pakalne vaziuoti ijungta pavara, cia reikia pagalvoti kas yra pakalneje jei ten raudonas sviesoforas tai tikrai sutaupysite stabdydami ant pavaros ir kuro ir stabdziu kaladeles, bet jei reikes toliau begetis tai manau, kad sutaupymo nebus nes ant laivos pavaros zymiai toliau nuredes automobilis. Kodel automatas ima daugiau kuro todel kad negalima laiku isjungti arba perjungti pavaros ir variklio apsukos yra didesnes.Cia as nekalbu apie naujesnius auto kur tobulesnes dezes. Kompo parodymas tai ir pas mane skiriasi mazdaug apie 1 litra. Tiesa ir uzmestyje skirtuma pastebejau ar vaziuoji pries veja ar pavejui
kurioje vietoje uzsidega lempute kai dieselis 98 avensiui baigias ?
skydeli emiau , lemputes keiciau, galvoju ar nebusiu tik prasoves kuria ne i savo vieta insodines. rodykle jau zemai, bet nesviecia.
dar prie apsvietimo temos buvo diskutacija: su isimtu skydeliu vazinejau, prijungus skydeli jokiu klaidu nerode(airbagu ar dar kokiu indikaciniu) bet variklio darbas be pajungto skydelio perjungiant pavaras kazkas ........kui parisi, kaip kad uzsigazuotu truputi vienzo matyt siurbliui nera sveika be skydelio :D
CitataAnimal parašė:
O gal galit paaiskinti del vaziavimo nuo kalno su ijungtu begiu ir riedant ant laisvo nes kazkur girdejau, kad su ijungtu begiu riedant nuo kalno ima maziau kuro, taciau paziurejus pagal kompa man rodo kad riedant ant laisvos eigos t.y neimetus pavaros ima maziau nei su ijungta?
O tai riedant nuo kalno įjungta pavara pas tave rodo kad kažkiek vartoja? Pas mane 0,0 rodo riedant su įjungta, o ant laisvos tai jau šiek tiek rodo.
Jo pas mane rodo, kad kazkiek vartoja. Bet ir seip ar gali 0,0 rodyt vistiek uzvesta masina kazkiek tais kuro naudoja?
Gali, vaziuojant su ijungta pavar kuras nera paduodamas i varikli, jis sukasi nuo ratu.
Sveiki,
Norėjau pasiteirauti, ar tik aš vienas tai pastebėjau, keista, bet visą laiką maliausi su pusę baku dyzelio mieste, ir visada prieš užsipildamas nuresetinu kilometražą, tai rodo, kad tik ~100km nuvažiuota. Wow, ar tai realu, negi 100km reikia jau 10-11ltr dyzelio? Kuro filtre gali būti problema?
Ačiū
Del tavo variklio 2.0 nzn, bet pas mane pvz 2.2 D4D kai laikesi -10 saltis cia pastoviai tai 10,5 litru suejo kazkur 100 km. Dabar kiek atsilus jau i 8+ ltr sutelpu.
Apie 500km saltis laikesi 12-15, kompas rode 4.2, o realios buvo 4.9, greitis 80-100km/h. Toliau vaziuojant 700km is kuriu apie 400km saltis buvo 22-25, kompas rode 4.6, o realios buvo 5.8, greitis 90-110km/h.
tai kai vaziuoji trasoj nors ir -30 lauke, kai variklis isiles rodys mazas sanaudas. As miesto rezimu ir trumpais atstumais sukurenau apie 10+
Mano Avensis 2001 m. D4D universalas, tai vasara vidurkis 6,3-6,7 l priklausomai nuo vaziavimo stiliaus ir kaip minejo ankstesni forumieciai ijungus kondicionieriui naudoja papildomai daugiau kuro. Ziemos metu dabar vidurkis 7 - 7,4 l. Tie kurie raso, kad butent sito modelio vidutines kuro sanaudos 6,0 l ziemos metu, tegu nesvaigsta, nes tai neimanoma, net ir vazinejant pastoviai uzmiestyje. :p
Sveiki, kelia man įtarimų maniškio avensiuko kuro sąnaudos (2000 mk1, 2l D4D, universalas)...
Þiemą prie ~ -10 šalčio 10l/100km, taip 80% miestas/20% užmiestis
Vasarą ~7,5l/100km mišriu važinėjimu 50% miestas/50% užmiestis
Sakyčiau gal daugokai biški?
Manau kad gana normaliai. Jei nevaziuoji visisku pensininko rezimu ;]
Noretum kad naudotu 3ltr/100km? :D
Normaliai ten viskas ;)
Aš neisivaizduoju,kaip jums tiek suryja? Man miesto rėžimu žiema niekaip 10 litru nereikia.Kompas rodo aišku mažiau,bet daugiau kaip 8 litrus,realei,niekaip nesudeginu.Ir aš nevažinėju ,,pensiniku,, rėžimu.
Pagal vatara matau, kad tavo miestas Kretinga, o mano pvz Vilnius :) Kitais zodziais sakant 7km i darba tenka vaziuoti ~30-45min per kamscius arba ~15min be kamsciu....Va tau ir atsakymas :)
CitataGmc parašė:
Pagal vatara matau, kad tavo miestas Kretinga, o mano pvz Vilnius :) Kitais zodziais sakant 7km i darba tenka vaziuoti ~30-45min per kamscius arba ~15min be kamsciu....Va tau ir atsakymas :)
Aišku skirtumas yra,bet jei ryte užvedi mašina ,nusivalai langus,nuvažiuoji 3-4 km ir po puse dienos vėl ta pati procedura,tai nemanau,kad čia ekonomiškas važiavimas.O kita syki dar pavarau
gazas dugas,kai kurnos toliau važiuoju:D.Tikrai jau netaupau,bet niekaip daugiau 8 nesudeginu,o jei jau toliau važiuoju,tai dar mažiau išeina,jei nedaugiau 130km varau.
Na nzn pas mane per salcius 9-10l/100km. Aivis neisivaizduoju, kaip telpi per salcius i 8l, jei ka rasai yra tiesa 3-4km ryte ir vakare, ir dar su pussilciu varikliu, kai kuro misinys pariebintas. Per tokius salcius as galiu visa Klaipeda pervaziuot ir variklis klausimas ar bus isiles iki darbines, jei ijungtas peciukas...
na 10l/100km tai tikrai valgo,gal net ir 11l:)
CitataHenris parašė:
Na nzn pas mane per salcius 9-10l/100km. Aivis neisivaizduoju, kaip telpi per salcius i 8l, jei ka rasai yra tiesa 3-4km ryte ir vakare, ir dar su pussilciu varikliu, kai kuro misinys pariebintas. Per tokius salcius as galiu visa Klaipeda pervaziuot ir variklis klausimas ar bus isiles iki darbines, jei ijungtas peciukas...
Šį ryta nuvežiau vaikus į mokykla ir žmona į darba,pravaževau 10 km.Kai pati žmona važiuoja,ji ta atstuma dalija į 2 dalis,tai yra puse kelio ryte ,puse kelio vakare pravažiuoja,gryždama,o aš gryžau namo.Kompas rodo 6,8litro,bet čia aišku vėjai,faktiškai apie 8 litrus(patikrinta neviena syki,pilant kura,kad apie1 litra meluoja).Varikis aišku iki darbinės temperaturos neįšilo,lauke -18,bet norma va tokia :8 litrai:).Aišku buna dienu,kai ir kur toliau pavažiuoju,bet tai labai nedaug,žiemos metu.
As irgi sian pyliau kura. Kompas rodo 7,3, realiai isejo 9,22l/100km, tik mieste.
Gal galit pamokinti kaip tiksliai atmatuoti kiek valgo simtui kilometru kuro? Ar prie kompo rodmenu +1litras ir gaunam kiek ryja istiesu? :)
CitataAnimal parašė:
Gal galit pamokinti kaip tiksliai atmatuoti kiek valgo simtui kilometru kuro? Ar prie kompo rodmenu +1litras ir gaunam kiek ryja istiesu? :)
Prisipilk pilna baka kuro ,užsirašyk spidometra,aba nusinulink,kad naujai skaičiuotu ir kai išvažinėsi kura vėl prisipilk,tada ta kuro kieki kur naujai isipylei,padalink iš tu kilometru ,kur pravaževai ir padaugink iš 100,va ir tavo kuro norma tiksli:)
CitataAivis parašė:
CitataAnimal parašė:
Gal galit pamokinti kaip tiksliai atmatuoti kiek valgo simtui kilometru kuro? Ar prie kompo rodmenu +1litras ir gaunam kiek ryja istiesu? :)
Prisipilk pilna baka kuro ,užsirašyk spidometra,aba nusinulink,kad naujai skaičiuotu ir kai išvažinėsi kura vėl prisipilk,tada ta kuro kieki kur naujai isipylei,padalink iš tu kilometru ,kur pravaževai ir padaugink iš 100,va ir tavo kuro norma tiksli:)
Dar vienas labai butinas faktorius, turi pilti toje pacioje degalineje ir pasistengt is to pacio pistoleto...
Naujoko klausimėlis tiems, kas žino, jog kuras tauposi riedant pavara, o ne kaip žigulyje - laisvą pavarą įjungus :)
Kodėl kompas nerododo visiško nulio, nors ir apsukos buna apie 2800 apsisukimų? Dažniausiai rodo 0.4ltr/100km. Kitose auto 0 sanaudas rodo gan greitai. Gal neatjunginėja normaliai kuro padavimo, nors kuro sąnaudom negalečiau skūstis? Gal kas rimčiau domėjosi šiuo klausimu ir galėtų apšviesti ar linką mestelti?
Kompo parodymai mažesni tik 0.3ltr, nebent momentinės sanaudos dažniau vėjus rodo. Vat iki 180km/val užmynus ir nestabdant riedant - sąnaudos 11.5ltr ir mažėti nepradėjo, kol nesulėtėjau iki 120km/val. Važinėti stengiuosi išnaudojant lėtėjimą pavara, kad bent kiek kompensuotų sunkią koją ;)
Jei kompas rodytu visiska 0, tai tavo masina turetu buti uzgesus, kaip manai riedant pavara ant oro variklis sukasi? Ir maziau i ta kompa ziurek, jei pasikliausi kompu, tai gali tekt greitu laiku tempt iki degalines ant buksyro :)
Na dar yra plūdė, kuri užsidega. O rezervas dar mažiausiai 50km.
O kas dėl nulinių sąnaudų, tai ratai per greičių dėžę turi sukti variklį, nebent japonai to dar neišrado? :D
VW su dujom automatas 91 metų net negesta, jei kuro padavimą atjungiu. Pas mane senukui tik nereikėdavo laukti, kol sulėtės iki 30km/val, nes kitaip gesdavo - apsukų permažai būdavo. Aišku kai sanaudų nerodo, tai ir neišsiaiškinau ar atjunginėja gamykliškai. O rankiniu būdu tik eksperimentuojant atjunginėjau, nes kitaip prisižaisti galima ;)
Teoriškai tikriausiai betkoks ipurškimas turi galimybę nutraukti kuro padavimą riedant, kai apsukų užtenka varikliui sukti. Gaila, kad gamintojai to neakcentuoja, o ekonomišką vairavimą propaguojantys beveik visada :)
Jei nuo ratu per pavaru deze eitu sukimas be kuro padavimo, tai realiai ir prie 3000rpm atleidus gaza turetu kuro nepaduot, bet kazkaip taip nevyksta, net ir kompas nerodo, kad sanaudos minimalios, tai kazkaip nesinori man tiket, kad riedant pavara kuro ne laso nepaduodama, is ko sprogimas cilindre tada susidaro?? Galu gale tada dyzelis turetu pradet dirbt kaip benzinas, nes ir kuro siurbylys turetu nutilt :) O jei variklis dirba, reiskia visi agregatai dirba ir darau isvada, kad kuro vistiek paduoda, aisku minimaliai... Bet kad kuro padavimas 0 nu netikiu... ne hibridus gi vairuojam, elektrinio variklio nera cia :) Arba atleidus gaza ijungus pavara, gal variklis kurenasi savo ismetamosiom dujom :) per EGR :)
Teoriškai nulinės kuro sąnaudos įmanomos. Su įjungta pavara ir nenuspaustu akseleratoriumi automobilis lėtėja todėl, kad ratai sukantys variklį turi suspaudinėti jame orą, priedo trintis greičių dėžėj ir tt bet tai jau mizeris. Jokių sprogimų ten nereikia, nes ne variklis suka ratus, o ratai variklį ;) Kuro siurblys su atleistu akseleratoriumi kaip dirbo taip ir dirba, tik visas viršslėginis kuras nuleidžiamas per grįžtamąjį vožtuvą. Nuspaudus akseleratorių variklis lyg iš naujo užvedamas, tik nenaudojant akumuliatoriaus ir starterio. Vat tau ir nulinės sąnaudos ;) Aišku nulinių sąnaudų triukas turėtų egzistuoti tik automobiliuose su elektronine kuro padavimo sistema, nes kažkaip juk reikia varikliui ir kuro siurbliui susigaudyt, kad automobilis rieda su įjungta pavara, o ne stovi ir turi dirbt laisvais sūkiais :)
CitataHenris parašė:
Jei kompas rodytu visiska 0, tai tavo masina turetu buti uzgesus, kaip manai riedant pavara ant oro variklis sukasi? Ir maziau i ta kompa ziurek, jei pasikliausi kompu, tai gali tekt greitu laiku tempt iki degalines ant buksyro :)
Nežinau, gal dyzeliams kitaip, bet mano benzininiame Verso, riedant nuo kalno su įjungta pavara ir nespaudžianr gazo, kompiuteris visada rodo, kad sąnaudos lygios 0,0 . Variklis dirba, kodėl jis neužgęsta nelabai suprantu? :)
ratai ji suka;)
pas mane ar imesciau laisva ar riedieciau pavara, rodo 3,3l/100km cia kiek suprantu maziausia riba kuria gali rodyti pas mane avensije tas durnas dislplayus, kai sustoji tada rodo 35l/100km :)
CitataHenris parašė:
pas mane ar imesciau laisva ar riedieciau pavara, rodo 3,3l/100km cia kiek suprantu maziausia riba kuria gali rodyti pas mane avensije tas durnas dislplayus, kai sustoji tada rodo 35l/100km :)
As siandien savo masinyteje regejau 55ltr/100km ;)
Nuresetinus kompą ir užvedus leisk padirbti varikliui ant tuščių apsukų, gali ir 99,9 pamatyt, o vėliau ir --,- Man taip buvo, tai maniau gal kompas parėjo, tačiau pasirodė, kad sąnaudos į ekraną nebetelpa. B)
Citatadtinas parašė:
ratai ji suka;)
Sukti tai suka, tik kodėl jei užgesini variklį, o po to įjungi pavarą variklis nedirba, juk ratai irgi suka. Šiaip riedant nuo kalno dirba. O jeigu dirba, tai kaip tai įmanoma visiškai be kuro?
Į šiuos kodėl ir kitus klausimus atsakytų iki juoko paprastas eksperimentas B):
Jei buksyruojant užsives su atleistu akseleratoriumi - vadinasi riedant su įjungta pavara ir atleistu akseleratoriumi naudoja kurą (tikėtina, kad tiek pat kiek ant laisvų sūkių);
Jei buksyruojant užsives tik su nuspaustu akseleratoriumi - vadinasi riedant su įjungta pavara ir atleistu akseleratoriumi kuro sanaudos yra 0.
Kad degimas eksperimento metu turi būti įjungtas, manau ir taip aišku. :)
o jei buksiruosi greiciau nei variklio laisvi sukiai tai ir nezinosi ar uzsivede kol nepaspausi akseleratoriaus. Reik pabandyt
Tai ir nereikia greitkelį bandyt tempt nuo vilniaus iki klaipedos siekiant 3500 rpm :D Užtenka tik pažiūrėt ar vedasi ar ne ;)
Avensis 2,0ltr dyzelis D4D 93kw 2007m. per salcius gali valgyti 10ltr mieste?
CitataAngelinio parašė:
Avensis 2,0ltr dyzelis D4D 93kw 2007m. per salcius gali valgyti 10ltr mieste?
Gali
CitataRenis parašė:
CitataAngelinio parašė:
Avensis 2,0ltr dyzelis D4D 93kw 2007m. per salcius gali valgyti 10ltr mieste?
Gali
Laisvai. Mano per siuos salcius trumpais atstumais ir ryte su kamsciais kompas rodo 9.4, tai realiai ir apie 11 gali but.
Artėjau prie šviesoforo, įdūriau laisvą, kol sustojo ekranas rodė 18; 36; 45. Artėjant prie šviesoforo su 2 ar 1 pavara ir gazo nespaudžiant, rodytų jei ne 0, tai 0,x . :)
Apsukų smarkiai nekeliant, važiuojant pastoviu greičiu, kompas susireguliuoja, kad sunaudojimas sumažėja. Resetinus kompą nuvažiuok 50km pastoviu greičiu, galbūt ir į 4,5 tilps. :)
Keiciau akuma, tad nusiresetino visi mano duomenys. Po akumo keitimo, nebuvau is miesto isvaziaves. Rodo 10,3ltr/100km
CitataUfO parašė:
Į šiuos kodėl ir kitus klausimus atsakytų iki juoko paprastas eksperimentas B):
Jei buksyruojant užsives su atleistu akseleratoriumi - vadinasi riedant su įjungta pavara ir atleistu akseleratoriumi naudoja kurą (tikėtina, kad tiek pat kiek ant laisvų sūkių);
Jei buksyruojant užsives tik su nuspaustu akseleratoriumi - vadinasi riedant su įjungta pavara ir atleistu akseleratoriumi kuro sanaudos yra 0.
Kad degimas eksperimento metu turi būti įjungtas, manau ir taip aišku. :)
Aisku kad uzsives.Galima ir paprasciau.Riedant ijungus pavara atleidus gazo pedala trumpam isjungiam degima ir vel ijungiam. Po to nespaudziant gazo isminam sankaba.Ir matom kad variklis graziausiai dirba.Vadinasi kura naudoja,nes jei jis nenaudotu kuro tada visada stabdant pavara ir pradejus stabdyti isminsime sankaba variklis uzgestu.Juk niekada rededami neduodam gazo o paskui sustojam prie sviesoforo
nevisos auto vienodos. Riedant laisva pavara su veikianciu varikliu kompas rodo kuro sanaudas priklausomai nuo riedejimo greicio, kuo leciau rieda auto tuo rodo didesnes kuro sanaudas vienam simtui km. Ijungiu pavara varikli stabdo ratai kompas rodo 00 isjungiu pavara variklis dirba kompas vel rodo sanaudas. Vel jiungiu pavara(visada gazas nenuspaustas) greitis mazeja rodo 00 ir kai pasiekia ta riba kai susivienodina variklio laisvu sukiu ir riedejimo greitis kompiuteris paduoda dyzeli ir variklis dirba ir rodo kuro sanaudas. Tai iseina, kad kuro veltui nenaudoja
Galiu pasidalinti savo patirtimi apie kuro taupymą. Prieštai važinėjausi su Opel Astra dyzeline su elektroniniu siurbliu buvo. Važiavom vienasyki su pazystamu ir jis pamatė kad aš prieš šviesaforus, prieš sankryžas imetu laisva bėgi ir riedu, jis sako kuro netaupai, reikia kiek tai imanoma riedėti su ijungtu begiu nes tada kuras nepaduodamas į cilindrus (smulkmenu nepasakosiu).
Kaip sakė taip ir pradėjau eksperimentuoti. Rezultatas minus vienas litras mieste....B).
Su dabartine Verso tai negaliu pasakyti ar tauposi taip ar ne, nes kai nusipirkau iškarto pradejau stabdyti su ijungtu begiu.
Šiuo metu faktinės kuro sanaudos mieste apie 8,5-9,0 ltr., į kompiuteri nežiuriu nes vistiek nesamone rašo....:)
Teisingai Mars vazineji ;) Tau gele reiktu iteikti, uz gamtos tausojima :) Kad visi taip vazinetu :) Beto, reikia pagauti atitinkama greiti ir jei tolumoje matai raudona, gazo pedala dar pries 1km atleidi, kad masina riedetu, nes didziausios kuro sanaudos yra pajudant is vietos. Kuo sunkesne auto, tuo daugiau suryja.
Man tai juoka kelia visokie aplinkiniai kurie (nors ir uz 100 metru uzsidega raudonas sviesoforas) spaudzia, lekia, aplenkia nesveikais greiciais ir po to dusina stabdzius kad sustotu. Ir dar pasipiktine keikiasi, kad as letai riedu link sviesoforo :D Galiausiai susitinkam vis tiek prie to paties sviesoforo :]
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Citataaudrius parašė:
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Pikts, penkts, golfs :D
Citataaudrius parašė:
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Tau gal ir bus nemalonu, man tai visiskai bus dzin :D
Galesi skeryciotis :D
CitataRenis parašė:
Citataaudrius parašė:
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Tau gal ir bus nemalonu, man tai visiskai bus dzin :D
Galesi skeryciotis :D
Duok durniui kelia ;)
CitataDariusno parašė:
CitataRenis parašė:
Citataaudrius parašė:
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Tau gal ir bus nemalonu, man tai visiskai bus dzin :D
Galesi skeryciotis :D
Duok durniui kelia ;)
Audriui patinka isibegejimo ir stabdymo jausmas :) Bet jis pamirso, kad kelyje visi lygus ir kad toks vairavimo stilius yra sveikintinas, ypac dabar, kai miestai skesta smoge...
CitataKestutis777 parašė:
CitataDariusno parašė:
CitataRenis parašė:
Citataaudrius parašė:
mane tai uzknisa flegmos:@ jiems tik dviraciu takais vazinet, tikiuosi reni kai tu vaziuosi as ten nebusiu, o jei busiu abiems bus nemalonu
Tau gal ir bus nemalonu, man tai visiskai bus dzin :D
Galesi skeryciotis :D
Duok durniui kelia ;)
Audriui patinka isibegejimo ir stabdymo jausmas :) Bet jis pamirso, kad kelyje visi lygus ir kad toks vairavimo stilius yra sveikintinas, ypac dabar, kai miestai skesta smoge...
svarbu neužmigti antroje juostoje ties 40-50km/h juk yra tu kurie išties skuba,o isibegejimas-pagreitis pvz su D-cat isties malonus;)
O kur ziema su slidziu keliu nuskubesi? kaip dauguma megsta gazas ir staigus stabdymas. Bet cia siulyciau padiskutuoti temoje kitoje : Kaip as vairuoju : kad neterst sios.
nemeluoju 6,5 l ima mieste, labai patenkintas
neseniai dariau eksperimenta, su pilnu baku misriu rezimu pravaziavau apie 950 km. (uzmiesty greitis apie 100 km/h). iki galo nenorejau bandyt, nes nenoriu uzorint sistemos. ir tai ant staigesnio posukio toks jausmas, kad pagauna oro, nes buvo ussidegusi check engine, paskui pavaziuoji ramiai vel atsistato.
Darei eksperimentą, valio :) o tai rezultatais nepasidalinsi? :D
CitataInfernalH parašė:
Darei eksperimentą, valio :) o tai rezultatais nepasidalinsi? :D
na tai ir pasidalinau:D: su pilnu baku (60L) nuvaziavau 950km, tai ant 100 km ima mazdaug apie 6.3L misriu rezimu
A, sorry, nepagalvojau kad pas visus bakas standartinis :D Aš į savo net ir gerai su lempute pavažinėjus max 52 litrus tesu supylęs, tai galvojau, kad bakas kokie 55l
klausimas: Avensis I 2.0D-4D yra su 5 bėgių greičių dėže?
Manau, kad teip. Su 6 pavarom prasidejo tik nuo II avensio facelifto, o tas modelis berods nuo 06 eina? ane?
CitataHenris parašė:
Manau, kad teip. Su 6 pavarom prasidejo tik nuo II avensio facelifto, o tas modelis berods nuo 06 eina? ane?
nesuprantu to bajerio su 5 bėgiais. čia taupymo sumetimais taip? nes 6 pavaros yra gėris. ypač dyzeliui.
Issiardyk 5 pavaru greiciu deze ir suprasi kodel yra taip o ne kitaip. Esminis konstrukcijos skirtumas kai reikia daryt ne 3 takus, o keturis. Jei visi sutiktu moket +5000 lt uz sesta pavara tai ok, kame beda, bet tada kodel visi auto neina su kondicionierium, oda, 8 litru varikliu...? Praktiskai jokio skirtumo 5 pavaros ar 6, jei neekonomiskai vaziuosi, kuro vistiek suvartosi daug, tuo labiau kad kur kas didesne apkrova varikliui su ta 6 pavara... ir 85 kW tikrai per silpnas variklis kad ji taip kaitint...
O jei jau hiperbolizuojant- 16 pavaru furose taip pat geris, kaip ir dvi atbulines. Mersas padare 2 pavaras reversui, o ar kam nors prisireike antros atgal vaziuojant? :)
Citatafennix parašė:
Issiardyk 5 pavaru greiciu deze ir suprasi kodel yra taip o ne kitaip. Esminis konstrukcijos skirtumas kai reikia daryt ne 3 takus, o keturis. Jei visi sutiktu moket +5000 lt uz sesta pavara tai ok, kame beda, bet tada kodel visi auto neina su kondicionierium, oda, 8 litru varikliu...? Praktiskai jokio skirtumo 5 pavaros ar 6, jei neekonomiskai vaziuosi, kuro vistiek suvartosi daug, tuo labiau kad kur kas didesne apkrova varikliui su ta 6 pavara... ir 85 kW tikrai per silpnas variklis kad ji taip kaitint...
O jei jau hiperbolizuojant- 16 pavaru furose taip pat geris, kaip ir dvi atbulines. Mersas padare 2 pavaras reversui, o ar kam nors prisireike antros atgal vaziuojant? :)
3000rpm greitkelyje mažesnė apkrova dyzeliniam varikliui, nei važiavimas 6 bėgiu? niekas 6 mieste ir nevažinėja. jo reikia užmiestyje. be to, turbūt beveik visi (bent dauguma) šiuolaikinių dyzelių, net ir visokie Kia Cee'd su 1.6 varikliais, eina su 6 laipsnių pavarų dėže. važiavimo skirtumas tiesiog milžiniškas. nei variklis baubia iki išdurnėjimo, nei sąnaudos didelės. o ir kainos skirtumas ne 5000Lt.
Citataumunas parašė:
3000rpm greitkelyje mažesnė apkrova dyzeliniam varikliui, nei važiavimas 6 bėgiu? niekas 6 mieste ir nevažinėja. jo reikia užmiestyje. be to, turbūt beveik visi (bent dauguma) šiuolaikinių dyzelių, net ir visokie Kia Cee'd su 1.6 varikliais, eina su 6 laipsnių pavarų dėže. važiavimo skirtumas tiesiog milžiniškas. nei variklis baubia iki išdurnėjimo, nei sąnaudos didelės. o ir kainos skirtumas ne 5000Lt.
Kaip linksma bendraut su zmonemis, kurie nejaucia fizikos ir devejimosi ribu.
Kia ceed turi tik viena varianta 6 begiu greiciu dezes. Tai pro ceed 2 litru dyzelis su 140 kW galingumu. 300 Nm sukimo momentu. Jei variklis neturi galios, jis tiesiog nepasuks ratu su ta sesta pavara. Kada nors meginai vaziuodamas i kalna 60 km/h greiciu jungt penkta pavara? Idomumo delei jei pas tave nera komiuterio rodancio momentines kuro sanaudas, gal atsiras pas ka nors kas galetu isbandyt vaziavima visomis pavaromis ir paskelbt kuro sanaudas. Garantuoju kad didesnes pavaros bus didesnes nei mazesnes.
Paziurekim i tuos tarkim 3000 rpm 5 pavar ir tarkim 2000 rpm 6 pavara. Prie zemu apsuku dyzeliokas veikia puikiai, bet greiciu deze prie tokiu apsuku reikalauja 1.5 karto didesnio darbo is variklio. vadinasi reikia ipusti daugiau kuro vienam degimui is ko seka kad sprogimas cilindre bus galingesnis. Del to kencia visos variklio dalys.
Kaip pavyzdi duosiu tau zmogiska isbandyma. Pamegink uznesti du kartus po viena cemento maisa(40kg) i penkta auksta ir paskui pamegink uznesti 2(80 kg) vienu paemimu. Galiu garantuot kad du kartus nesdamas 40 kg suvaiksciosi greiciau nei viena kart nesdamas 80. Ir pavargsi maziau, nors padarysi dvigubai daugiau kelio. (kaip siuo atveju ir variklis prasisuka daugiau kartu)
Yra variantas kad toki svori nesa galiunas. Jam px tie 40 kg ir tie patys 80, todel jis geriau ims 80 ir nes vienu lipimu nes jam taip greiciau nei lipt du kartus.
Taigi griztam prie to kad jei nori 6 pavaros su mazai apsuku greitkelyje- tam reikia ir atitinkamos galios variklio. Yra riba nuo kurios apsimoka, o silpnesniu varikliu geriau taip nekankint.
gerai cia fennix paprotino visus, bet jai visi taip mastytu butu neidomu :)
Pala fennix tai tu nori pasakyt, kad dabar kad vaziuot 140km/h - yra 3000rpm 5 begiu ir girdisi variklis salone, tai jei tureciau 6 begi ir ta pati 140km/h vaziuociau su 2200rpm, spustelejus man neuztektu jegos???? Taigi buciau ant pacio sukimo momento dyzelinio. Tai pagal tave tarkim jei yra 1.3l varikliukas tai jam reiktu stayt tik 4 pavaru deze, o i 1.8l jau galima ir 5???
Biski nera logikos, as visgi manau kad 6 pavara skirta jungti prie dideliu greiciu, taupant kura ir varikli, 6 pavara po miesta nevazinesi, o 6 pavara varant koki 150km/h ta deze tos apkrovos praktiskai nejaus, nes tokiu greiciu tu gali vaziuot tik greitkeliu, o ne serpantinais ar kitokiais kalnu keliukais...
Yra vairuotoju, kurie apkrauna pavaru deze to nesuprasdami, t.y. jungia pvz 5 begi prie kokiu 70km/h - taip sutinku tokiu atveju spustelejus gaza apkrovima turi ne tik deze bet ir sankaba ir pusasiai ir t.t. Kai kuriom moterim uztenka ir 2 pavaru :)
6begis greitis apie 110 apsukos 2000,tai kas cia smaugiasi?nesvaikit;)beje prie 3000aps/min greitis 180km/h su 5pav.turbut butu kokie 4000aps;)
6 begis 2000rpm ir 110km/h mazokas greitis kaip ant tokiu apsuku, nes su 5 begiu 2000rpm yra 100km/h, as tikejaus, kad ant tiek rpm su 6 begiu bent 120km/h bus :)
CitataHenris parašė:
6 begis 2000rpm ir 110km/h mazokas greitis kaip ant tokiu apsuku, nes su 5 begiu 2000rpm yra 100km/h, as tikejaus, kad ant tiek rpm su 6 begiu bent 120km/h bus :)
rasiau apie:)gal ir datraukia iki 120 prie 2000:)tiksliai neisiminiąu,žinau kad prie 150 buna 2700aps nes siandien wariau tai atkreipiau demesi:)
CitataAVENSIS D4D CHIP parašė:
rasiau apie:)gal ir datraukia iki 120 prie 2000:)tiksliai neisiminiąu,žinau kad prie 150 buna 2700aps nes siandien wariau tai atkreipiau demesi:)
2700 rpm- 150km/h = 2000 rpm - 111 km/h
CitataAVENSIS D4D CHIP parašė:
6begis greitis apie 110 apsukos 2000,tai kas cia smaugiasi?nesvaikit;)beje prie 3000aps/min greitis 180km/h su 5pav.turbut butu kokie 4000aps;)
Tu lygini 130 kw varikli ir 85 kw varikli. Pats pagalvok kuris is ju smaugtusi o kuris nelabai...
CitataHenris parašė:
6 begis 2000rpm ir 110km/h mazokas greitis kaip ant tokiu apsuku, nes su 5 begiu 2000rpm yra 100km/h, as tikejaus, kad ant tiek rpm su 6 begiu bent 120km/h bus :)
Su tavo ankciau pateiktu pavyzdziu kad 140 vaziuot ne 3000 o 2200 rpm tavo ratus pasiektu 20% mazesnis sukimo momentas nei 5 pavara. Skaiciavimus galiu pateikt i pm jei domina...
Citatafennix parašė:Kia ceed turi tik viena varianta 6 begiu greiciu dezes. Tai pro ceed 2 litru dyzelis su 140 kW galingumu. 300 Nm sukimo momentu.
jau vien šitoje vietoje siūlau gerokai labaiu pasidomėti: tiek 1.6CRDI 66kW, tiek 85kW Cee'd eina su 6 laipsnių dėžėmis. dyzelio su 5 laipsnių dėže nėra. Kia aišku ne etalonas, bet inžinieriai ten gudresnis už visus čia susirinkusius kartu paėmus. jau vien iš to, kad prie 3000rpm daugiau kuro ima nei prie maždaug 2200 puikiai matosi. taip kad tavo teorija apie sąnaudas griūna.
beje, tu man paaiškink kodėl variklis turi dirbti virš pikinio sukimo momento, t.y. virš efektyviausio savo taško?
Citataumunas parašė:
jau vien šitoje vietoje siūlau gerokai labaiu pasidomėti: tiek 1.6CRDI 66kW, tiek 85kW Cee'd eina su 6 laipsnių dėžėmis. dyzelio su 5 laipsnių dėže nėra. Kia aišku ne etalonas, bet inžinieriai ten gudresnis už visus čia susirinkusius kartu paėmus. jau vien iš to, kad prie 3000rpm daugiau kuro ima nei prie maždaug 2200 puikiai matosi. taip kad tavo teorija apie sąnaudas griūna.
beje, tu man paaiškink kodėl variklis turi dirbti virš pikinio sukimo momento, t.y. virš efektyviausio savo taško?
Na buvau atsidares ceed'u puslapi (www.ceed.lt), gal ten pasenus informacija... na ten vis dar raso taip kaip sakiau, o patvirtint kaip yra is tiesu... na negaliu, sorry...
Mano teorija apie kuro sanaudas negriuna, nes tas pats 1.6 ceedas turbut savo 6 pavara prie 140 km/h turi kokius 2600-2800 apsuku, o ne 2200.
Niekas nekalbejo apie efektyviausia variklio darba. Kalbama buvo kad 6 pavara ir 5 bus perduodamas skirtingas sukimo momentas
Pavyzdziui pagal greiciu dezes specikacija yra pavaru perdavimo santykiai is vienos asies i kita
1 pavara 4 : 1
2 pavara 2 : 1
3 pavara 1.3 : 1
4 pavara 0.8 : 1
5 pavara 0.7 : 1
6 pavara 0.6 : 1
Cia tik pavyzdys +- . Bet santykis rodo sukimo momento perdavima is vieno greiciu dezes krumpliaracio i kita kuris jungiasi su diferencialu.
Is to iseina kad pirma pavara perduodamas sukimo momentas prie tu paciu apsuku yra 2 kartus didesnis uz antros ir taip toliau.
taigi jei variklis prie 2000 apsuku turi 300 nm, tai pirma pavara diferencialas gaus 1200 Nm pirma pavara ir 180 Nm 6 pavara.
Pagal galios kreive tarkim prie 2600 apsuku variklis turi 280 Nm.
tai reiskia kad 4 pavara perduodamas sukimas bus 224 Nm prie 2600 rpm , o tai yra daugiau nei ties pikinem apsukom 6 pavara kas butu 180 Nm...
dar kartą sakau, kad griūna tavo teorija. nes kompas rodo kuro sąnaudas. matosi geriau nei gerai kada jos mažesnės.
ir baik tu čia pasakot apie tuos perdavimo santykius. nebent tu geriau viską išmanai už tos pačios Toyota inžinierius. tik Aygo, iQ ir Yaris nevisose versijose turi 6 laipsnių pavarų dėžes. dyzelių su 5 laipsnių pavarų dėžėmis Toyotos modelių gamoje nepastebėjau. vadinasi ten viskas paskaičiuota. o jei imsim kalbėti, kad varikliui didesnė apkrova, tai tada nenaudokim kondiko, į bet kokį kalną važiuokim 50 kmh ir būtinai 3 bėgiu ir niekada nevažiuokim greičiau nei 90 kmh. o jei 90 kmh važiuojam, tai dar būtinai 30 metrų už fūros.
p.s. su cee'd 140 kmh nelabai pavažiuosi. riba ties 110-120 kmh. tuomet dar įmanoma po kelią jį sugaudyti. iki 140 kmh nedrįsau spausti. darėsi baisu. o ir greičio ribojimų laikausi.
Nu kad nifiga negriuva. Viskas logiska ir paprasta. Pavyzdys. Yaris 1.4 D4D 6 pavara 2000 rpm yra 105 km/h, o mano ruosiamam projektui 2 litrai benzinas 200 ag 5 pavara 2000 rpm bus ~ 100 km/h. Tai kam bereikia tos 6 pavaros? Jei tokiam yariukui su 1.4 varikliu 6 pavara 2000 rpm reiketu vaziuot 140 km/h variklis vargu ar paviltu pacia masina... Todel inzinieriai viska ir paskaiciavo ir nera toks jau kosmosas ta 6 pavara... Tiesiog tinkamai naudojant varikliui geriau begetis, bet apart to stebuklingos naudos nera....
Citatafennix parašė:
Nu kad nifiga negriuva. Viskas logiska ir paprasta. Pavyzdys. Yaris 1.4 D4D 6 pavara 2000 rpm yra 105 km/h, o mano ruosiamam projektui 2 litrai benzinas 200 ag 5 pavara 2000 rpm bus ~ 100 km/h. Tai kam bereikia tos 6 pavaros? Jei tokiam yariukui su 1.4 varikliu 6 pavara 2000 rpm reiketu vaziuot 140 km/h variklis vargu ar paviltu pacia masina... Todel inzinieriai viska ir paskaiciavo ir nera toks jau kosmosas ta 6 pavara... Tiesiog tinkamai naudojant varikliui geriau begetis, bet apart to stebuklingos naudos nera....
tu baik lygint benzą ir dyzelį. mano senobinio dyzelio 100kmh jau turbūt virš 2500rpm sukasi. 210 atrodo apie 3000rpm, o neduokdie reikia 130 spausti, tai žiūrėk ir virš/apie 3500rpm. reiktų kada tiksliai susirašyt.
be to, reikia neužmiršt, kad dyzelio sukimo momento ir galios kreivės kitaip eina nei benzo. bent jau sukimo momentas po pikinio taško labai staigiai krenta žemyn. tiesa, naujiems varikliams visa ta elektronika atrodo jį jau ištempia, bet visvien,
dyzelio sukimo momentas kažkur link max 3000rpm baigiasi. taip, galima vadovautis ta apytiksle formule (T + rpm) * 5,3 = Hp ir kažkur aukštuose sūkiuose galios gal bus daugiau. bet netikiu ir netikėsiu, kad
dyzeliniam varikliui geriau aukšti rpm. ypač kai važinėju su saviške ir beveik idealiai tokios pačios galios/svorio cee'd ir matau variklio darbo skirtumą. lėkdamas greitkeliu (ypač magistrale) jaučiuosiu lyg saviškę prievartaučiau. jau nekalbant apie prastą garso izoliaciją, kuri tikrai nepadeda ištverti tą variklio baubimą, kuris siaubingai vargina.
beje, imant maniškę, tai jos sukimo momento pikas ties 2000rpm. kažkur link 2500rpm galios/sukimo momento kreivės jau turėtų imti žiauriai skirtis ir prasideda visiškai neefektyvus važiavimas.
Na palyginsiu benza ir benza, ant projekto 2.0 2000 rpm = 100 km/h ant dabartines celikos 1.8 3000 rpm = 105 km/h. Na jei 3000 rpm dyzeliniui varikliui yra auksti rpm, tai galbut ir 150 km/h yra didelis greitis, negalvoji taip?
O dabar esminis dalykas: begejantis viska daro sukimo momentas. Kuo jis didesnis- tuo geriau automobilis begesis. Taciau pasiekiant maksimalu greiti, ty sugebet stumti pries save ora reikalingi arkliai. O dabar pasakyk tam paciam dyzeliui tavo, prie 2000 rpm arkliu daugiau ar prie 3000?. Gausi atsakyma kad daugiau arkliu lengviau tempia tavo karieta per oro siena...
Ok, issisemiau, kiti nesuarimai gal i pm... bo visai offtopican nuejom...
arkliai yra išvestinis dalykas ir nieko jie nestumia ir netempia ;) Galia yra lygi niutonmetrams*apsukoms ir padalintas iš 5252. Viską daro sukimo momentas ir apsukos B)
Citatahorn parašė:
arkliai yra išvestinis dalykas ir nieko jie nestumia ir netempia ;) Galia yra lygi niutonmetrams*apsukoms ir padalintas iš 5252. Viską daro sukimo momentas ir apsukos B)
Na arkliai tikrai nera isvestinis dalykas, jie apskaiciuojami kaip ir bet kuris kitas duomuo... Be to jie butini kaip matavimo vienetas nes realiai tai vienintelis skaicius apibudinantis tai, ka sugeba automobilis. Arkliai ar kilowatai apibudina variklio galinguma. O tai duomuo apibudinantis bet kokio variklio ar kitokio aparato (kaip virdulys ar dulkiu siurblys) sugebejimus atlikti darba. Darbas siuo atveju- automobilio isjudinimas, begejimasis, isoriniu jegu nugalejimas ir t. t.
Duosiu elementariosios fizikos. Galia tai darbas atliktas per laiko vieneta (P= A/t)
Imkim pavyzdi. Mano celica sveria 1200 kg. Na priedo as joje 100 kg. Norint ja isjudinti iki 100 km/h( arba 28 m/s ) reikia jai suteikti (E= mv^2)/2 energijos t.y atlikti
1300* 28*28 /2 =509 600 J darba (cia neskaitant oro pasipriesinimo, vidiniu trinciu ir t. t).
Deklaruojama kad ji iki 100 isibegeja per 10.0 sekundziu. tai reiskia kad vidutinis galingumas kuri turi gauti ratai yra P= A/t
P = 509 600/10 50 9600 W apytiksliai 51 kW.
Greucu dezeje, pusasiuose mirsta ~ 15-20 % variklio galios, tai imkim vidurki. 51* 1.175 = 60 .
Taigi galime daryti isvada kad joks automobilis sveriantis su vairuotoju 1300 kg neisibeges iki 100 km/h per 10 s, jei vidutine variklio galia nebus 60 kW.
Bet mano variklio galingumas 85 kW, taigi ka daro tie like 25? Viskas labai paprasta- begejantis ne visada yra 6000 apsuku ties kuriomis variklis turi tuos 85 kW.
As pazistu savo masiniuka. Variklio sukimo momentas lygus visoj apsuku skalej o tai reiskia kad apsukos kyla tolygiai ir automobilis begejasi tolygiai esant bet kuriomis apsukomis todel apsuku kilima laikysiu tolydziu.
Tarkime startuojame pirma pavara sukelus variklio sukius iki 2000 rpm, keliame iki 6000 rpm, ijungus antra pavara apsukos krenta iki 4000 rpm ir vel jas pakeliame iki 6000 rpm.
Is to iseina kad vidutines apsukos pirma pavara buvo 4000 rpm o antra 5000 rpm, ir kadangi abiem pavarom teko dirbt daugmaz vienoda laika paprastumo delei imkim ju vidurki- 4500 rpm. Variklio galingumas ties 4500 rpm yra 65 KW. Tuos
Matom kokia nedidele paklaida visas apsiskaiciuoja .... Reikejo 60, variklis turi 65. O kur nusidevejimas, padangu kokybe, ir oro pasipiresinimas? Zodziu manau kad paskaiciavau teisingai, ir jei dar kas nors pasakys kad arkliai ir kilowatai nieko neduoda begejimuisi, Man jau nusispjaut.... beviltiska irodinet....
Atkreipkim demesi kad is nieko neisvesti Nm skaiciavimuose neegzistuoja, viskas remiaisi bendrais dinamikos ir energijos principais... Galima net suskaiciuot kiek kuro automobilis turetu suvalgyt tokiam begejimuisi, bet cia jau atskira litanija...
Sekmes taupant kura...
Respect tiem, kas skaite ir bande suprast...
Over and out....
Citatafennix parašė:
Citatahorn parašė:
arkliai yra išvestinis dalykas ir nieko jie nestumia ir netempia ;) Galia yra lygi niutonmetrams*apsukoms ir padalintas iš 5252. Viską daro sukimo momentas ir apsukos B)
Na arkliai tikrai nera isvestinis dalykas, jie apskaiciuojami kaip ir bet kuris kitas duomuo... Be to jie butini kaip matavimo vienetas nes realiai tai vienintelis skaicius apibudinantis tai, ka sugeba automobilis. Arkliai ar kilowatai apibudina variklio galinguma. O tai duomuo apibudinantis bet kokio variklio ar kitokio aparato (kaip virdulys ar dulkiu siurblys) sugebejimus atlikti darba. Darbas siuo atveju- automobilio isjudinimas, begejimasis, isoriniu jegu nugalejimas ir t. t.
Duosiu elementariosios fizikos. Galia tai darbas atliktas per laiko vieneta (P= A/t)
Imkim pavyzdi. Mano celica sveria 1200 kg. Na priedo as joje 100 kg. Norint ja isjudinti iki 100 km/h( arba 28 m/s ) reikia jai suteikti (E= mv^2)/2 energijos t.y atlikti
1300* 28*28 /2 =509 600 J darba (cia neskaitant oro pasipriesinimo, vidiniu trinciu ir t. t).
Deklaruojama kad ji iki 100 isibegeja per 10.0 sekundziu. tai reiskia kad vidutinis galingumas kuri turi gauti ratai yra P= A/t
P = 509 600/10 50 9600 W apytiksliai 51 kW.
Greucu dezeje, pusasiuose mirsta ~ 15-20 % variklio galios, tai imkim vidurki. 51* 1.175 = 60 .
Taigi galime daryti isvada kad joks automobilis sveriantis su vairuotoju 1300 kg neisibeges iki 100 km/h per 10 s, jei vidutine variklio galia nebus 60 kW.
Bet mano variklio galingumas 85 kW, taigi ka daro tie like 25? Viskas labai paprasta- begejantis ne visada yra 6000 apsuku ties kuriomis variklis turi tuos 85 kW.
As pazistu savo masiniuka. Variklio sukimo momentas lygus visoj apsuku skalej o tai reiskia kad apsukos kyla tolygiai ir automobilis begejasi tolygiai esant bet kuriomis apsukomis todel apsuku kilima laikysiu tolydziu.
Tarkime startuojame pirma pavara sukelus variklio sukius iki 2000 rpm, keliame iki 6000 rpm, ijungus antra pavara apsukos krenta iki 4000 rpm ir vel jas pakeliame iki 6000 rpm.
Is to iseina kad vidutines apsukos pirma pavara buvo 4000 rpm o antra 5000 rpm, ir kadangi abiem pavarom teko dirbt daugmaz vienoda laika paprastumo delei imkim ju vidurki- 4500 rpm. Variklio galingumas ties 4500 rpm yra 65 KW. Tuos
Matom kokia nedidele paklaida visas apsiskaiciuoja .... Reikejo 60, variklis turi 65. O kur nusidevejimas, padangu kokybe, ir oro pasipiresinimas? Zodziu manau kad paskaiciavau teisingai, ir jei dar kas nors pasakys kad arkliai ir kilowatai nieko neduoda begejimuisi, Man jau nusispjaut.... beviltiska irodinet....
Atkreipkim demesi kad is nieko neisvesti Nm skaiciavimuose neegzistuoja, viskas remiaisi bendrais dinamikos ir energijos principais... Galima net suskaiciuot kiek kuro automobilis turetu suvalgyt tokiam begejimuisi, bet cia jau atskira litanija...
Sekmes taupant kura...
Respect tiem, kas skaite ir bande suprast...
Over and out....
cia kas per zodis duomuo?:D
duomenys daugiskaita, duomuo - vienaskaita. Pakeisk zodziu parametras jei neaisku...
O jei vistiek neaisku- eik i http://www.lki.lt/dlkz/ir paieskoje ivesk zodi duomuo- ten tau paaiskins tiksliau ka reiskiai kai kurie lietuviski zodziai :D
fenix, Ag = (N*m)/s
arba 1 W ~ 1 J/s = 1 N·m/s
kitaip sakant Ag akivaizdžiai priklauso nuo sukimo monento N*m
aišku ir nuo rpm. bet yra ta riba, kur kreivės ima labai skirtis. ir ypač dyzeliui tai įvyksta anksti.
Citatafennix parašė:
P = 509 600/10 50 9600 W apytiksliai 51 kW.
Greucu dezeje, pusasiuose mirsta ~ 15-20 % variklio galios, tai imkim vidurki. 51* 1.175 = 60 .
Taigi galime daryti isvada kad joks automobilis sveriantis su vairuotoju 1300 kg neisibeges iki 100 km/h per 10 s, jei vidutine variklio galia nebus 60 kW.
As pazistu savo masiniuka. Variklio sukimo momentas lygus visoj apsuku skalej o tai reiskia kad apsukos kyla tolygiai ir automobilis begejasi tolygiai esant bet kuriomis apsukomis todel apsuku kilima laikysiu tolydziu.
Tarkime startuojame pirma pavara sukelus variklio sukius iki 2000 rpm, keliame iki 6000 rpm, ijungus antra pavara apsukos krenta iki 4000 rpm ir vel jas pakeliame iki 6000 rpm.
Is to iseina kad vidutines apsukos pirma pavara buvo 4000 rpm o antra 5000 rpm, ir kadangi abiem pavarom teko dirbt daugmaz vienoda laika paprastumo delei imkim ju vidurki- 4500 rpm. Variklio galingumas ties 4500 rpm yra 65 KW. Tuos
:o
nu vėliavą tau į rankas arba parodai sukimo momentą vienodą visame apsukų diapazone!!!!!!!!!
Sukimo momentas duoda automobiliui judėjimą, o greičių dėžės perdavimai duoda to judesio perdavimą į ratus. Svarbiausia sukimo momentas ir greičių dėžės perdavimai. Arkliai yra išvestinis dydis nieko nepasakantis apie automobilio įsibėgėjimą. PVZ. carina 79kW, svoris 1250kg, įsibėgėjimas 11,6sek, civic 66kW, svoris 1100kg, įsibėgėjimas 10,4sek. Kur matai, kad 60kW užtektų 1300kg automobilį išjudinrti per 10 sek?
Pamenu turejau Mitsubishi Lancer 94metu 1,6 variklis 113AG svere vos tona. Tai su vairuotojas ir keleivis su puspilniu baku, iki 100km/h isibegedavau per 7-8s. Man patiko, svarbiausia spet ikalt antra pavara laiku su kuom nors prie sankryzos draginant, nes 2 begiu galedavau lipt iki 95km/h, kai uzlipdavo rodykle ant redline'o. Ten buvo berods 83kw kur tempdavo 1020kg, o dabar turiu 85kw ir sis varikliukas turi patempt 1,5t :)
Pamenu kai dedavau BMW su 2,5l benzininiai varikliais, kaip jie maivydavos prie sankryzos, o matydavos akivaizdziai kad bimbalui neuztenka 2 pavaros, jam reikedavo perjungt i 3, o as dar galejau su 2 spaust toliau :)
Geri laikai buvo :)
Beje daba ziurejau tarkim naujas avensis benzas silpniausias varikliukas 1,6 sanaudos mieste 8,5, trasoj berods 5,5 vidutines net 7l nesiekia. Aisku 6 pavaru, tai sekanti masina jauciu bus benzas ir neskaudes galva del visokiu purkstuku smagraciu ir turbinu :)
henris, tik tas lanceris ne per 7-8, o per 10 sek įsibėgėja ;) Nuoroda lanceris'94-113ag (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6933.html)
Citatahorn parašė:
:o
nu vėliavą tau į rankas arba parodai sukimo momentą vienodą visame apsukų diapazone!!!!!!!!!
Sukimo momentas duoda automobiliui judėjimą, o greičių dėžės perdavimai duoda to judesio perdavimą į ratus. Svarbiausia sukimo momentas ir greičių dėžės perdavimai. Arkliai yra išvestinis dydis nieko nepasakantis apie automobilio įsibėgėjimą. PVZ. carina 79kW, svoris 1250kg, įsibėgėjimas 11,6sek, civic 66kW, svoris 1100kg, įsibėgėjimas 10,4sek. Kur matai, kad 60kW užtektų 1300kg automobilį išjudinrti per 10 sek?
http://www.toyoland.com/engines/4A-F.html Na pas mane 7A-FE variklis, sukimo momentas yra tarp 140 ir 150 Nm visame apsuku diapozone(1000-6000 rpm)- imk vidurki 145 bus su 3% paklaida lygus...
Tebunie arkliai isvestinis dydis, bet kaip ir sakiau- nurodziau kokio variklio galingumo reikia kad atlikti kazkoki darba- pvz isibegejimas.
Net ir 50 000 Nm sukimo momenta turintis variklis nesugebes atlikti tokio darbo jei netures arkliu (vadininkit tai apsukoms jei priimtiniau)
Del tu 60 KW tai ju uztektu jei butu pvz elektros variklis veikiantis visa laika vienodu galingumu. Benzininiai musu varikliai prie 1000 rpm turi gal 10 kW... o tai nera 60 kaip reikalinga butu isibeget. Mano atveju turi buti 60 KW vidutinis galingumas diferencijuojant laiko atzvilgiu.
Citataumunas parašė:
fenix, Ag = (N*m)/s
arba 1 W ~ 1 J/s = 1 N·m/s
kitaip sakant Ag akivaizdžiai priklauso nuo sukimo monento N*m
aišku ir nuo rpm. bet yra ta riba, kur kreivės ima labai skirtis. ir ypač dyzeliui tai įvyksta anksti.
Tu beveik teisus. Tebunie1w = 1Nm/ s = 1 J/S.
Esme tame kad tokia lygybe ne visada teisinga. Isivaizduok kad tu atsukineji rato verzle. Uzmauni ant jos galvute su 1 metro ilgio raktu, ant galo padedi 100 gramu (tiklsiau 98.3 g = 1 N) svareli. Turi rezultata kad verzle suki 1 Nm jega (Suteiki 1 Nm sukimo momenta). Bet esme tame kad verzle nejuda is vietos. Ir stovek tu nors valanda prie to svarelio , jei verzle nepajudes, tu nebusi atlikes to 1 J darbo is to seka kad ir galingumo nera...
Citatafennix parašė:Esme tame kad tokia lygybe ne visada teisinga. Isivaizduok kad tu atsukineji rato verzle. Uzmauni ant jos galvute su 1 metro ilgio raktu, ant galo padedi 100 gramu (tiklsiau 98.3 g = 1 N) svareli. Turi rezultata kad verzle suki 1 Nm jega (Suteiki 1 Nm sukimo momenta). Bet esme tame kad verzle nejuda is vietos. Ir stovek tu nors valanda prie to svarelio , jei verzle nepajudes, tu nebusi atlikes to 1 J darbo is to seka kad ir galingumo nera...
visiškai teisingai. o kas yra 1J ? ogis N*m ! taigi, kas atlieka darbą? sukimo momentas. grįžtant prie Ag, tai taip, jis aukščiausias yra aukštesniame rpm diapazone, bet tik todėl, kad sukimo momentas būna šimtų eilės, o štai apsukos jau tūkstančių eilės. didesnis pakitimas apsukose lemia didesnį pokytį Ag. ir nesvarbu, kad sukimo momento kreivė krenta žemyn, Ag vistiek kyla aukštyn ir pasiekia maximumą 3500-4000rpm (dyzelio) sūkiuose.
tačiau sukimo momentas jau būna smigęs toje zonoje iki velnias žino kokio lygio. vat tas atsiradęs skirtumas, mano galva, ir mažina variklio darbo efektyvumą. kitaip tariant jis dirba "į orą". ir jei netyčia man kažkas įrodys, kad pjauti dyzelinį variklį ties 3000rpm ir daugiau yra jam sveikiau nei apsukas laikyti maždaug ties 2000-2200 rpm (priklausomai nuo pavaros ir greičio), tai pažadu mieste važinėti ant 50km antra pavara.
reziumuodamas galiu tik pasakyti, kad kartais komfortas yra irgi gan svarbus faktorius. geriau alyvą 2x dažniau keisiu ir kartą per 5 metus pavarų dėžę pasiremontuosiu, nei 1-3 valandas klausysiuosi 3500rpm besisukančio dyzelinio variklio staugimo, kuris vargina, kas ilgesnėje kelionėje mažina dėmesį, o tai gali baigtis bloguoju. triukšmas sveikatos neprideda. mano sveikata svarbiau nei mašinos.
p.s. tai tik mano asmeninė nuomonė, kurią gal perdaug mėginau įpiršti. elgiausi negražiai. važinėkim kaip kam patinka ir patogu. svarbu saugiai ir dėmesingai kitiems.
taika B)
Citatahorn parašė:
henris, tik tas lanceris ne per 7-8, o per 10 sek įsibėgėja ;) Nuoroda lanceris'94-113ag (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6933.html)
Siaip gamintojas auto isibegejimo duomenis duoda 4 asmenys ir pilnas bakas degalu, kaip ir minejau mano salygos buvo supaprastintos, kai su draugu matavom laika + aisku siokia tokia spidometro paklaida, spidikas rodo +5km/h daugiau nei is tikro, o auto buvom dviese ir su puse bako, tai automobiliui isibeget lengviau, nei kad raso gamintojas... Darem 4 isibegijmus, pirmi du buvo siek tiek virs 8s, paskutini islauzem 7.2s, na bet kaip ir minejau cia megeju bandymai, aisku kad zinot tikra isibegejima, turetum padaryt tokias salygas, kaip numato gamintojas, beje ir padangos ir kelio danga labai daug reiskia, taip ,kad....
CitataHenris parašė:
Citatahorn parašė:
henris, tik tas lanceris ne per 7-8, o per 10 sek įsibėgėja ;) Nuoroda lanceris'94-113ag (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6933.html)
Siaip gamintojas auto isibegejimo duomenis duoda 4 asmenys ir pilnas bakas degalu, kaip ir minejau mano salygos buvo supaprastintos, kai su draugu matavom laika + aisku siokia tokia spidometro paklaida, spidikas rodo +5km/h daugiau nei is tikro, o auto buvom dviese ir su puse bako, tai automobiliui isibeget lengviau, nei kad raso gamintojas... Darem 4 isibegijmus, pirmi du buvo siek tiek virs 8s, paskutini islauzem 7.2s, na bet kaip ir minejau cia megeju bandymai, aisku kad zinot tikra isibegejima, turetum padaryt tokias salygas, kaip numato gamintojas, beje ir padangos ir kelio danga labai daug reiskia, taip ,kad....
Teoriskai imanoma pasiekt 100 km/h per 7.2s su 1150 kg sverianciu automobiliu bet tam reikia palaikyt vidutine 80 kW galia, tai reiskia kad apsukos tau begejantis negalejo nukrist zemiau 6000 rpm. Taigi arba kazkur pasakas pasakoji, arba pas tave dinamine greiciu deze ko negali buti :D
Citatafennix parašė:
CitataHenris parašė:
Citatahorn parašė:
henris, tik tas lanceris ne per 7-8, o per 10 sek įsibėgėja ;) Nuoroda lanceris'94-113ag (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6933.html)
Siaip gamintojas auto isibegejimo duomenis duoda 4 asmenys ir pilnas bakas degalu, kaip ir minejau mano salygos buvo supaprastintos, kai su draugu matavom laika + aisku siokia tokia spidometro paklaida, spidikas rodo +5km/h daugiau nei is tikro, o auto buvom dviese ir su puse bako, tai automobiliui isibeget lengviau, nei kad raso gamintojas... Darem 4 isibegijmus, pirmi du buvo siek tiek virs 8s, paskutini islauzem 7.2s, na bet kaip ir minejau cia megeju bandymai, aisku kad zinot tikra isibegejima, turetum padaryt tokias salygas, kaip numato gamintojas, beje ir padangos ir kelio danga labai daug reiskia, taip ,kad....
Teoriskai imanoma pasiekt 100 km/h per 7.2s su 1150 kg sverianciu automobiliu bet tam reikia palaikyt vidutine 80 kW galia, tai reiskia kad apsukos tau begejantis negalejo nukrist zemiau 6000 rpm. Taigi arba kazkur pasakas pasakoji, arba pas tave dinamine greiciu deze ko negali buti :D
Pasaku nepasakoju, o perskaityk, kokiom salygom buvo matuojama. Kad tiksliai pamatuot, dar tureciau turet ir afigenai tisklu radara, bei sveicariska laikmati. O cia matuojama buvo taip vienas atleidzia sankaba tada kitas spaudzia sekundometra ir ziuri kada ant spidiko rodys 100km/h
Citataumunas parašė:
visiškai teisingai. o kas yra 1J ? ogis N*m ! taigi, kas atlieka darbą? sukimo momentas. grįžtant prie Ag, tai taip, jis aukščiausias yra aukštesniame rpm diapazone, bet tik todėl, kad sukimo momentas būna šimtų eilės, o štai apsukos jau tūkstančių eilės. didesnis pakitimas apsukose lemia didesnį pokytį Ag. ir nesvarbu, kad sukimo momento kreivė krenta žemyn, Ag vistiek kyla aukštyn ir pasiekia maximumą 3500-4000rpm (dyzelio) sūkiuose. tačiau sukimo momentas jau būna smigęs toje zonoje iki velnias žino kokio lygio. vat tas atsiradęs skirtumas, mano galva, ir mažina variklio darbo efektyvumą. kitaip tariant jis dirba "į orą". ir jei netyčia man kažkas įrodys, kad pjauti dyzelinį variklį ties 3000rpm ir daugiau yra jam sveikiau nei apsukas laikyti maždaug ties 2000-2200 rpm (priklausomai nuo pavaros ir greičio), tai pažadu mieste važinėti ant 50km antra pavara.
reziumuodamas galiu tik pasakyti, kad kartais komfortas yra irgi gan svarbus faktorius. geriau alyvą 2x dažniau keisiu ir kartą per 5 metus pavarų dėžę pasiremontuosiu, nei 1-3 valandas klausysiuosi 3500rpm besisukančio dyzelinio variklio staugimo, kuris vargina, kas ilgesnėje kelionėje mažina dėmesį, o tai gali baigtis bloguoju. triukšmas sveikatos neprideda. mano sveikata svarbiau nei mašinos.
p.s. tai tik mano asmeninė nuomonė, kurią gal perdaug mėginau įpiršti. elgiausi negražiai. važinėkim kaip kam patinka ir patogu. svarbu saugiai ir dėmesingai kitiems.
taika B)
Taika taika, niekas cia pyktis nesiruosia :)
Kaip ir sakiau, mano poziuriu skaiciuojant isibegejima as emiau absoliucia automobiliui suteikiama kinetine energija. lygiai tas pats galiotu ir lektuvui ar automobiliui su turbina, kuri nevaro ratu. Isibeget iki tokio greicio 1300 kg lektuvui reiktu 60 kW reaktyvinio variklio o ten sukimo momento kaip ir is vis nera- ten tik ismetamas ugnies srautas sukuria stumimo jega :).
Dabar apie vazinejimasi. As irgi uz laikyma mazu apsuku, taciau viskas issirutuliojo is to- ar galima is labai mazu dyzelio apsuku ispesti dideli greiti- ty pvz 2000 apsuku ir vaziuot 150 km/h greiciu. Kokio variklio tam reikia... Spjaukim i tuos Niutonmetrus. Ju gali buti daug, ju gali buti ir mazai, atkreipkit demesi, kad pirma pavara ratai gauna 7 kartus didesni sukimo momenta ties tomis paciomis apsukomis lyginant tai su 6 pavara. Taigi klausimas kiek tu niutonmetru pasiekia ratus ir t.t....
O dabar paprastas pavyzdys. Kiek is wiki ispest pavyko- vidutiniam automobiliui reikia mazdaug 10.5 kW galios, kad jis sugebetu stumti ora 90 km/h greiciu. (Apsukos visiskai nesvarbios). esme tame sunaudoijamos galios priklausomybe nuo laiko yra 3 laipsnio, ty norint padvigubint greiti reikia 8 kartus daugiau variklio galios, ty jei norima vaziuot 180 km/h greiciu, oro pasipriesinimas sukuria tokia jega, kad reikia 84 kW galingumo.
Is atminties meginu atsimint, prie 2000 rpm 2.0 85 kw D4D variklis turi mazdaug 60 kW. Su tokiu galingumu nesant jokiai trinciai ir nesant jokiu praradimu greiciu dezej galima vaziuot maksimum 160 km/h greiciu. Bet realiai, kai greiciu dezej sesta 15% variklio sveikatos, tai greitis gaunasi mazesnis. Tai va, isivaizduok tau pagamins tokia greiciu deze, kad galetum vaziuot 150 km/h magistralej tarkim 7 pavara. Bet norint tai padaryt tau reikes laikyt pedala nuspausta iki dugno. O tai juk nera taip sveika varikliui.... O ir kuro sanaudos manau nesumazes tikrai...
fennix-aš matau nuo 130 iki 150Nm kreivę, vis dar laukiu, kol parodysi tiesę.
Henris, atrodo suklydot nustatydami laiko atskaitos tašką, reikėjo pradėti skaičiuoti ir bėgėtis iš anksto sutarto signalo metu, nes pagal tavo aprašymą, supratau, kad pradėjot važiuoti ir tuo momentu pradedat skaičiuoti laiką, kas jau yra klaidinga. Skaičiuotojas spausdamas chronometrą turėjo duoti startą. Parašei tokį laiką, kurio nepasiekia net civic su 160ag, nors jie yra standartinių automobilių dragų pirmūnai. Įsibėgėjimas beje, skaičiuojamas nepakrauto automobilio, arba tik minimaliai pakrauto. pažiūrėk kaip vokiečiai per TV bando automobilius, rašo kiek gamintojas deklaruoja ir tuščiu automobiliu patikrina laiką, būna +-0,1s ribose.
Citatahorn parašė:
fennix-aš matau nuo 130 iki 150Nm kreivę, vis dar laukiu, kol parodysi tiesę.
Nu ok, sorry, nera ten tieses. Ten yra kreive nuo 140 iki 155 Nm 90% visu apsuku ribose. Tebunie tai kreive. As neteisus cia. Bet skaicavimu tiksluma tai itakoja nu gal 2-3 % kas yra nelabai reiksmingas faktorius...
Nu ir priskaiciavot visokiu niutonmetru... :D
Pas mane 81 kW 2.0L Avensis I 2001 metu D4D ir kompas momentines rodo mazesnes jau prie 75-80 km/h kai imestas 5 begis, o ne 4-tas.
Realios kuro sanaudas nuo kompo rodomu vidutiniu skiriasi 0,3-0,4 l/100 km mieste ir 0,5l/100 km uzmiestyje. Cia buvo matuota per daug kartu su nuolat ijungtu kondicionieriumi (klima), muzonu ir sviesomis. Dazniausiai pilta is to pacio pistoleto, bet keleta kartu teko ir kitur piltis. Nemanau, kad tai turejo kazkokia itaka rezultatams, nes pilta isvazinejus didziaja dali bako, o ne kelis litrus.
Vazinejau nei per daug taupiai, nei per daug agresyviai ir sanaudos gavosi tokios:
a) mieste vienas su tuscia bagazine ~7l/100 km;
b) uzmiestyje vienas arba iki triju zmoniu su lengvai prikrauta bagazine nuo tasko A iki tasko B laikant ~105 km/val. greiti, o per miestelius ir miestus vaziuojant atitinkamai leciau ir stojant nebent pora kartu per 300 km tik pamyzti ~6,1l/100 km;
c) uzmiestyje pilna masina keturiese-penkiese ir pilna bagazine daug kur stojant apziureti lankytinu vietu, pastovyklauti, pavalgyti, uzsukant i miestus ir miestelius ir t.t., nu taip keliu dienu turistine kelione ~6.8l/100 km.
d) autostrada vienas su tuscia bagazine laikant ~145 km/val. ~8l/100 km.
Nemanau, kad varikliui nesveikas toks greitis (~150 km/val.), nors ir nera 6-to begio. Juk masina gali vaziuoti dar gerokai greiciau, todel turi buti inzineriu paskaiciuota, kad prie tokio greicio nieko jai neatsitiks, nors apsukos ir daugiau 3k. Triuksmas pakenciamas, nera varginantis. Be to, prie tokiu apsuku kazkur skaiciau, kad prasivalo suodziai ir niekas neuzsikemsa, kaip kartais buna pas taupuolius. "Miestieciams" bent karta i menesi tikrai reiketu prasilekti trasa profilaktiskai. ;)
Važiavome trise (plius bagažas ir įjungtas kondicionierius) iš Alytaus į Šventąją per Kretingą. Vidutinės dyzelio sąnaudos pirmyn-atgal gavosi 4.9 l/100km. Bent jau taip rodo kompas. Panašiai rodo ir kuro bako rodyklė. Nuvažiavome 650 km, rodyklė rodo šiek tiek žemiau pusė bako. Autostrada greitis buvo 110-140 km/h. Užmiestyje apie 100 km/h. Taigi tokios tos kuro sąnaudos.
O dėl pravažiavimo autostrada didesniu greičiu, manau tikrai reikia.
Visose ilgesnėse - atostoginėse kelionėse kai būdavo nuvažiuojama 3000-5000km realios sąnaudos būdavo praktiškai vienodos - 5,7l/100km :)